“仲德先生言屯田只收田租不收赋，可是这屯田之民，过冬之粮尚不能存下，谈何交赋？至于更赋，我见屯田之民多有苦色，可见耕种之余，徭役并不幸免。”

“至于曹公行屯田而定北方，这不过是余者皆碌碌，所作所为尚比不及曹公罢了。”张谦本想说矮个子里面拔高个的，但是想想，还是说的委婉些好。至于为什么这么说，张谦也是做过功课的，袁绍当初不搞生产，后来军队出征没有粮食，只能依靠采食桑葚过活。汉朝最便宜的时候粮食一石三十钱，而当时袁绍在冀州的时候，粮食贵到了什么地步，那时拿着金银都买不到粮食。

在此之后，大家才发现曹操屯田的好处，纷纷效仿。

而屯田，实际上就是把无主的荒地租给无地的流民，曹操的做法相当于把招募的流民当成了曹家的家奴。

老百姓比起战乱和贪官污吏压榨自然要好的多，但是要论吃饱喝足那是不可能的，至于幸福和自由，老百姓脑袋里不会有这个想法。

曹操听张谦和程昱对话，心中也沉思了一会，一开始的怒气也消散了。

“此国难之时，天下未定，所以田税自然要高一些的，等到我平定南方，灭了刘表孙权，到时候，田租自然就降下来了。”

曹操解释道，可是只见张谦点头，眉头却仍然深锁，心知他必不服气，于是又问道：“兵戈未定，若没有屯田收起来的粮食，我拿什么奖赏将士，又拿什么供养士兵呢？”

“我闻为将着爱其卒，则士兵不畏死；若为政者爱其民，民心所向，士气必然大增，如此，将士为曹公征战，必然悍不畏死；南方之民，闻曹公之政，亦无抵抗之心矣！”张谦拱手道。

“此腐儒之见！圣人言，以仁义治天下，若圣人说的话管用，圣人何不自己夺了这天下呢？”

“那曹公既言天下太平方可减租，如今北方已经平定，曹公为何不先施一部分恩惠呢？不说十五税一，三十税一，哪怕减一成田租，也能使得百姓多得几日口粮。”

“还有，曹公待屯田之民如此苛刻，可据在下所知，北方尚有无数良田不在朝廷手中，这些良田主人不缴税，不纳赋，甚至不事生产，却稳坐庙堂之上，此何其不公也！ ”

张谦振振有词的话，引得曹操勃然大怒。

“施不施恩，公不公平，乃是我一人之事，何须你一个小小主簿在此多嘴，既然今天是沐日，你还是在家好好呆着吧！”曹操说着，将手中的折报拍打在桌上，发出“嘭”的响声。

“既如此，在下告退！”张谦也不管不顾，一甩衣袍，转身离去。