董卓平时倒也不找吕布，就是每过几天就要开一次宴席，每次宴席都会叫吕布来。

吕布也不拒绝，叫了就来，有酒就喝，有肉就吃，吃饱喝足了就走。

董卓现在很忙，每天都是早早出营，带着甲士进城，晚上再回到大营过夜。也许，只有在大营里，董卓才能睡得着吧。

李儒有时候会过来找吕布聊天，说一些最近发生的一些事情。

这一天，李儒过来找吕布聊天，对吕布说道：“主公今天在政务处设宴，请百官参加，在宴会上又提了废立的事，袁绍不肯。主公又要拔剑砍人了，要不是我拉着，主公和袁绍都打起来了。”

“然后呢？”吕布努力做一个合格的听众。

“然后袁绍跑了，直奔冀州。主公听了侍中周毖和校尉伍琼的话，不但不追究了，还封了袁绍一个渤海太守。”

“哦。”吕布也不知道该说些什么，就一个哦字结束了这次聊天。

九月初，这天晚上，李儒又来找吕布聊天了。

“你知道吗？初一那天，主公把少帝废为弘农王，把陈留王立为皇帝了。”李儒跟吕布说着最新发生的事。

“我知道啊，这么大的事，早都传开了。”吕布说道。

“主公如今为相国，权势滔天，已经到了人臣的顶点了，再往前走一步，就是攫取天下了。”李儒说道。

“哦。”吕布不知道该怎么回应李儒的话。

“奉先，你知道我为什么要辅佐主公吗？”李儒问道。

“不知道啊。”吕布是一个合格的听众。

“奉先，你说，这个国家，是皇帝的国家，是世家的国家，是诸侯的国家，还是百姓的国家？”李儒问道。

“当然是百姓的国家。民为贵，社稷次之，君为轻。”吕布回道。

“我就知道，奉先，你和我是一路人。当我听人说，并州有个将军，喊出了\u0027为国为民者，方为英雄好汉\u0027的口号，我就知道，那个人和我是一路人。”

“这个国家，皇帝也好，世家也好，诸侯也好，他们都是只为自己的。他们首先考虑的，是自己的利益。当国家和百姓的利益与他们自己的利益冲突的时候，他们会毫不犹豫地把国家和百姓的利益踩在脚下。国家在他们眼里，是攫取利益的工具，百姓在他们眼里，是可以吃肉喝血的牛羊。”

“为什么会有黄巾之乱？因为百姓活不下去了。这不对。百姓本该是国家的主人，现在却活不下去了，失去了所有希望，最后只能走上造反杀头的路。奉先，这不对。”李儒心中显然有许多话，要找个人倾诉。

“这的确不对。”吕布无法反驳李儒的话。

“所以我辅佐主公，希望能把旧有的国家制度体系打个稀烂，一扫而空，然后重新建立一个国家，一个百姓有希望，能够带着尊严活在这个世上的国家。”李儒的眼里冒着神圣的光。

“董卓能做到吗？”吕布问李儒。

“我不知道董卓能不能建立这样的国家，甚至我不知道有没有这样的国家。但是我知道，董卓能把旧有的国家制度体系打个稀烂。”李儒说道。

“如果不能建立一个你理想中的国家，那把现在这个国家打个稀烂，有意义吗？我是说，对百姓有意义吗？”吕布问道。

“当然有意义。在我们这个年代，我们不知道如何建立一个这样的国家。但是，在漫长的历史中，总有一天，会出现一个伟大的人，他会知道如何建立一个这样的国家。到时候，他就要把旧有的国家制度体系打个稀烂，再重新建立一个国家。”

“我们今天在做的事，就是告诉他，来吧，来把旧有的国家制度体系打个稀烂吧，很容易的，就如同我们现在所做的。”李儒回答道。

“兴，百姓苦。亡，百姓苦。这个国家的百姓已经很苦了，把现在这个国家打个稀烂，百姓只会更苦。而你理想中的国家，也许要很久很久以后的后世，才会到来。值得吗？”吕布继续问道。

“奉先，看来，你也相信，总有一天，会有这样的国家出现，不是吗？”李儒转身而走。