张有誉说道。

“现在倭国有不少大名在谋划推翻现有幕府，因为他们对幕府在我天朝面前，所表现出的软弱而感到不满，这里面，萨摩藩就很想取代现有幕府，因为他们对幕府为迎合我天朝而阻止他侵略琉球的事感到不满。”

朱由崧这时候说了起来。

祁彪佳听后问：“支持幕府的大名有哪些，占多少，有何共通之初。”

“柳川周边和江户周边的，支持幕府，占得虽不多，但实力都很强，都和我天朝有贸易往来，在幕府支持下，负责协助我天朝商贾在其经商，这些大名往往和侨居于此的李国助等海商相交甚厚。”

朱由崧回道。

祁彪佳听后不由得道：“看来这些人就是陛下所称谓的倭国买办。”

“这样形容倒也贴切，那些和幕府关系不深或者被幕府排挤的大名因为没能得到与我们经商的机会，自然也就没有成为买办的机会，而自己的产业又被我天朝的商品给冲击得无法存续，故而就要求幕府禁止与我们通商，降低税赋，幕府自然不愿意干，我们也不愿意让幕府这样干，所以这些大名就越发对幕府不满。”

张有誉跟着说了一句。

“得壮大倭国的买办势力，让幕府开更多的通商口岸给我们，让我们的商品成为介入倭国内部争斗的敲门砖！并分一些好处给这些买办，让倭国逐渐失去自己生产新火器，自己冶炼新钢铁等能力！诸公认为如何？”

祁彪佳说道。

“很是！”

张有誉等皆点了点头。

但接着，张有誉又主动问道：“朝廷是否可以两边押注，也在暗中接触一下支持天皇或萨摩藩的倭国大名？以免将来幕府真的被推翻后，新的倭国之主会不买我们的账。”

祁彪佳听后感到很是诧异地看了张有誉一眼：“这个主意倒是可以进言给朝廷，但是，无论是谁将来做了倭国之主，都得是我天朝的买办！为将来灭倭铺路！”

“这个自然。”

朱以海这时候回了一句，又道：“我现在的身份是儒学使，负责接洽倭人中的僧人和士大夫等，不知道我可否接触一下企图改良倭国的士大夫，也好寻几个愿意投靠我大明并在改良倭国的过程中背叛他们自己人的倭国新贵？”

“这倒是个好主意，也就你这样的儒学使，没带正职的适合做。”

祁彪佳极为赞同起来。

“我已经结交上一位，此人是幕府家臣之子，名唤小宅顺生，其父负责幕府与我天朝的商业往来，主要负责瓷器采办与倾销，以及军火采购和倾销，算是买办，他自然是买办之子，接受汉文熏陶很深，从小学的是儒家教育，眼下他已改名为文濡，主张倭国只有汉化才能变强，虽然他这样做的目的是想让倭国变强，但可以利用他想通过汉化让倭国变强的主张来引导他逐渐成为我天朝在倭国的利益代言人。”