“如果执政者，不想着怎么对百姓越来越好，就只会想着对自己人越来越好，那样盛世迟早就会衰亡下去的。”

朱由校回道。

“陛下说的没错，黎民不饥不寒，就能王天下？此言谬也！圣人之言不能尽信，或当不能偏听一圣之言，保证老百姓衣食温饱仅仅是为政者之基本成就，真要使国家一直兴盛下去，就得使顺应民众日益增长的需求。”

“换了红袍想紫袍，吃了鱼肉想鹿茸，有了老婆孩子还想纳妾，人的欲望是无止尽的，老百姓也是人，也会随着之前一些欲望的满足而产生新的欲望，而朝廷要想令其忠于朝廷，就得想方设法满足其欲望，也是利益需求，为政者，当民族利益至上，即一族之民众的利益至上。”

卢象升这时候说了起来。

“但若只使民温饱，他们也不会造反。”

朱慈灺回道。

“但不满足于温饱者，会逼反他们！”

温体仁这时候忍不住笑着回了一句。

“朝廷若不思进取，不为民族牟利，就意味着，不满足于现状者不能依靠朝廷从外国获利，而只能对内剥削百姓，以致于一部分百姓返贫，进而民反！”

刘鸿训回道。

朱慈灺不好再言语，只得回道：“是！”

“但若出兵罗刹国，又是一笔不小的军费，没准灭罗刹国之利不及军事之费！”

朱慈灿这时候转移了话题。

“灭罗刹国倒是不用我们自己花钱。”

温体仁这时候回道。

“次辅这话让人糊涂，怎么就不用我们自己花钱？”

朱慈灿问道。

“陛下刚才已经说过，接下来是理藩寺的事，即要派使臣去罗刹国，让罗刹国给大明一个交代，并扬言要教训他，甚至是灭其国，以作为对他擅自入侵我大明的报复。”

温体仁说着就又道：“罗刹国现在元气大伤，在他西边又有波兰、瑞典与他为敌的强国，如果他不想被瓜分，甚至是被灭掉，就得老老实实地接受我们的一些要求，比如赔款，比如割地，以及其他要求，这样我们就能通过从他罗刹国威逼来的利益，作为接下来灭掉罗刹国的军费。”